Простой разговор о пространстве и пустоте.

Фантазия на означенную тему.
Автор
Сообщение
чудак
#39687 2020-11-21 18:34 GMT

     Прежде, чем начать разговор необходимо договориться о том, что мы будем считать пространством. На мой взгляд пространство это некоторый объём или область в рамках реальных или условных границ. К первым можно отнести пространства ограниченные реальными природными или искусственными конструкциями, ко вторым всё, что имеет воображаемые границы. Не будем включать в рассмотрение области к которым пространство имеет косвенное отношение и применяется в переносном смысле: пространство творчества, искусства и т.д. Наибольший интерес, мне кажется, представляет собой пространство Вселенной, его мы и попытаемся рассмотреть. Одни считают, что Вселенная не расширяется и существует в некотором безграничном пространстве, другие считают что она непрерывно расширяется, но всё в той же бесконечной пустоте. В любом случае мы имеем дело с пространством образованным пустотой. Итак, что представляет собой такое пространство? Как я понимаю, пустота это отсутствие чего – бы то ни было. Возникает вопрос о возможности существования такого пространства. Дело в том, что абсолютное отсутствие материальных субстанций говорит о нематериальном характере объекта и отрицает его существование. Т.е. абсолютная пустота отрицает саму себя. В попытках преодолеть эту проблему используется понятие ''физический вакуум'', но тогда надо допустить что пустота всё-таки содержит какую-то реальную субстанцию и не является абсолютной. Что представляет собой эта субстанция и присутствовала ли она до появления материи или появилась вместе с ней непонятно. Без наличия этой субстанции, давайте для простоты назовём её средой, невозможно представить себе существование материальных объектов, т.к. между ними должна была бы быть абсолютная и значит нематериальная пустота. В случае со средой тоже не всё так просто: если бы среда и материальные тела имели разную природу они не могли бы взаимодействовать и значит наличие или отсутствие среды не имело бы никакого значения. Следовательно среда и материя имеют общую природу и остаётся выяснить что из них первично. Если допустить, что источником среды является материя то неясно из чего и как она это делает. Если предположить, что материя транслирует среду, то где источники этой среды и каким образом это происходит. Давайте предположим невероятное: всё существующее образовано из среды, источники которой расположены у основания Вселенной. Кстати, в Библии неоднократно упоминаются такие источники. Следует только помнить, что в древности космос называли Бездной. Привожу некоторые ссылки на текст Библии. Притчи Соломона ст.8(28) «…когда укреплял источники бездны…», Третья книга Ездры ст.4(7) «…или сколько источников в самом основании бездны …» и т.д. Кстати, Соломон упоминает о руке Всевышнего «…создавшей Мир из необразного вещества»“. Образа, т.е. представимого изображения не имеют поля создаваемые материей, если не считать таковыми графические рисунки концентрических окружностей. Если соединить источники у основания Бездны с необразным веществом, то мы получим картину Вселенной основой которой и является некая среда (реальная физическая субстанция). Локальные устойчивые уплотнения этой среды – материальные частицы, а искажения (возмущения) среды, возникающие вокруг этих частиц – различные поля и волны, характер которых определяется видом и состоянием частиц. Предлагаемая к рассмотрению модель позволила бы объяснить расширение Вселенной, образование всё новых материальных объектов в процессе расширения, распространение полей образованных материальными образованиями и наличие энергии необходимой для создания и поддержания перечисленных процессов. Наличие среды можно заметить во время её возмущения, как присутствие воздуха можно ощутить только при его движении.

                                                                                  Спасибо за внимание. Чудак.

 

Galiaf74
#39690 2020-11-21 20:29 GMT
#39687 чудак :

     Прежде, чем начать разговор необходимо договориться о том, что мы будем считать пространством. На мой взгляд пространство это некоторый объём или область в рамках реальных или условных границ. К первым можно отнести пространства ограниченные реальными природными или искусственными конструкциями, ко вторым всё, что имеет воображаемые границы. Не будем включать в рассмотрение области к которым пространство имеет косвенное отношение и применяется в переносном смысле: пространство творчества, искусства и т.д. Наибольший интерес, мне кажется, представляет собой пространство Вселенной, его мы и попытаемся рассмотреть. Одни считают, что Вселенная не расширяется и существует в некотором безграничном пространстве, другие считают что она непрерывно расширяется, но всё в той же бесконечной пустоте. В любом случае мы имеем дело с пространством образованным пустотой. Итак, что представляет собой такое пространство? Как я понимаю, пустота это отсутствие чего – бы то ни было. Возникает вопрос о возможности существования такого пространства. Дело в том, что абсолютное отсутствие материальных субстанций говорит о нематериальном характере объекта и отрицает его существование. Т.е. абсолютная пустота отрицает саму себя. В попытках преодолеть эту проблему используется понятие ''физический вакуум'', но тогда надо допустить что пустота всё-таки содержит какую-то реальную субстанцию и не является абсолютной. Что представляет собой эта субстанция и присутствовала ли она до появления материи или появилась вместе с ней непонятно. Без наличия этой субстанции, давайте для простоты назовём её средой, невозможно представить себе существование материальных объектов, т.к. между ними должна была бы быть абсолютная и значит нематериальная пустота. В случае со средой тоже не всё так просто: если бы среда и материальные тела имели разную природу они не могли бы взаимодействовать и значит наличие или отсутствие среды не имело бы никакого значения. Следовательно среда и материя имеют общую природу и остаётся выяснить что из них первично. Если допустить, что источником среды является материя то неясно из чего и как она это делает. Если предположить, что материя транслирует среду, то где источники этой среды и каким образом это происходит. Давайте предположим невероятное: всё существующее образовано из среды, источники которой расположены у основания Вселенной. Кстати, в Библии неоднократно упоминаются такие источники. Следует только помнить, что в древности космос называли Бездной. Привожу некоторые ссылки на текст Библии. Притчи Соломона ст.8(28) «…когда укреплял источники бездны…», Третья книга Ездры ст.4(7) «…или сколько источников в самом основании бездны …» и т.д. Кстати, Соломон упоминает о руке Всевышнего «…создавшей Мир из необразного вещества»“. Образа, т.е. представимого изображения не имеют поля создаваемые материей, если не считать таковыми графические рисунки концентрических окружностей. Если соединить источники у основания Бездны с необразным веществом, то мы получим картину Вселенной основой которой и является некая среда (реальная физическая субстанция). Локальные устойчивые уплотнения этой среды – материальные частицы, а искажения (возмущения) среды, возникающие вокруг этих частиц – различные поля и волны, характер которых определяется видом и состоянием частиц. Предлагаемая к рассмотрению модель позволила бы объяснить расширение Вселенной, образование всё новых материальных объектов в процессе расширения, распространение полей образованных материальными образованиями и наличие энергии необходимой для создания и поддержания перечисленных процессов. Наличие среды можно заметить во время её возмущения, как присутствие воздуха можно ощутить только при его движении.

                                                                                  Спасибо за внимание. Чудак.

 

Кака!

Ильясов Ф.Н.
#39692 2020-11-21 21:04 GMT

"Пространство – феномен сознания, восприятия. Этим словом в физике называют расстояния от Наблюдателя до наблюдаемых объектов, и расстояния между наблюдаемыми объектами."

Anderis
#39696 2020-11-22 08:41 GMT
#39692 Ильясов Ф.Н. :

"Пространство – феномен сознания, восприятия. Этим словом в физике называют расстояния от Наблюдателя до наблюдаемых объектов, и расстояния между наблюдаемыми объектами."

Бред!

Есть ПРОСТРАНСТВО комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны....

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Ильясов Ф.Н.
#39702 2020-11-22 19:44 GMT
#39696 Anderis :
#39692 Ильясов Ф.Н. :

"Пространство – феномен сознания, восприятия. Этим словом в физике называют расстояния от Наблюдателя до наблюдаемых объектов, и расстояния между наблюдаемыми объектами."

Бред!

Есть ПРОСТРАНСТВО комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны....

Есть наблюдаемые объекты определенного размера: «комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны». Например, мурашик ползет по кинотеатру — у него свое субъективное представление о «пространстве помещения» — различные объекты, которые он может видеть, и расстояни между ними (скорее дециметры). Если будете объяснять мурашику свое пространство — он вас не поймет, а вы — его.

Anderis
#39704 2020-11-23 08:29 GMT
#39702 Ильясов Ф.Н. :
#39696 Anderis :
#39692 Ильясов Ф.Н. :

"Пространство – феномен сознания, восприятия. Этим словом в физике называют расстояния от Наблюдателя до наблюдаемых объектов, и расстояния между наблюдаемыми объектами."

Бред!

Есть ПРОСТРАНСТВО комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны....

Есть наблюдаемые объекты определенного размера: «комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны». Например, мурашик ползет по кинотеатру — у него свое субъективное представление о «пространстве помещения» — различные объекты, которые он может видеть, и расстояни между ними (скорее дециметры). Если будете объяснять мурашику свое пространство — он вас не поймет, а вы — его.

Ты ща включил дурака и это всем видно.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Ильясов Ф.Н.
#39722 2020-11-25 19:49 GMT
#39704 Anderis :
Есть наблюдаемые объекты определенного размера: «комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны». Например, мурашик ползет по кинотеатру — у него свое субъективное представление о «пространстве помещения» — различные объекты, которые он может видеть, и расстояни между ними (скорее дециметры). Если будете объяснять мурашику свое пространство — он вас не поймет, а вы — его.

Ты ща включил дурака и это всем видно.

Какого из дураков я включил? Случаем не того, что под ником Anderis?

Anderis
#39730 2020-11-26 08:51 GMT
#39722 Ильясов Ф.Н. :
#39704 Anderis :
Есть наблюдаемые объекты определенного размера: «комнаты, зала, кинотеатна, стадиона, пространство страны». Например, мурашик ползет по кинотеатру — у него свое субъективное представление о «пространстве помещения» — различные объекты, которые он может видеть, и расстояни между ними (скорее дециметры). Если будете объяснять мурашику свое пространство — он вас не поймет, а вы — его.

Ты ща включил дурака и это всем видно.

Какого из дураков я включил? Случаем не того, что под ником Anderis?

Я человек простой, без затей, говорю, что думаю. 

 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С